Цитата---------Решил в цифрах показать, как влияет отключение даже небольшого внутреннего фильтра с маленькой губкой для грубой фильтрации на общую нитрифицирующую активность в аквариуме. Для этого провёл небольшой тест------------------------------------------------

Цитата заключительная------------Таким образом, нитрифицирующая активность внутреннего фильтра с небольшим по объёму фильтрующим поролоном (меньше чем двухсотграммовый стакан!) приблизительно равна общей нитрифицирующей активости аквариума. Теперь не трудно представить, что произойдёт если отключить фильтр. Очистительная (окислительная) активность в аквариуме уменьшится вдвое. Если же фильтр отключать периодически, например на ночь, то это приведёт к частому нарушению биобаланса в аквариуме, в следствие чего, обитатели аквариума будут всё время находится в стрессовом состоянии. Поэтому, если в аквариуме есть фильтр, то он должен работать постоянно.--------------------------------

Вот и я решил в цифрах показать, как влияет отключение не большого фильтра в аквариуме. Только я проведу не, не большой тест в пробирке, который слишком далек от реалиев. А прямо в действующем аквариуме с рыбой растениями и другими водяными жителями. Взял и просто удалил от туда действующий фильтр на фиг, вот и весь эксперимент. Только в отличие от пробирочного, он реальный, в режиме онлайн, с живыми существами, о которых так пекутся любители поговорить о домиках для бактерий.
И ни сколько не сомневаюсь, что ни какого обрушения баланса не будет, тем более что баланс на одних нитрификаторах не держится. Поэтому появления нитратов, ни какого отношения к балансу не имеет.

Ну и давайте уж разберем все до конца.
Вот я уже упоминал, о том, что был другой эксперимент у него. Вот он.
http://www.aqa.ru/forum/vt124593

Цитата---------- В качестве альтернативы фирменным препаратам для запуска аквариумов можно использовать смывы взятые с внутренних или внешних фильтров, работающих в благополучных аквариумах. В связи с этим решил выяснить как долго смыв сохраняет активность при хранении. Хранил смыв при комнатной температуре (18 – 25 градусов) и в холодильнике (5 – 8 градусов). Пригодность смыва проверял по активности нитрификаторов.

Итак, взял из внутреннего фильтра Fluval-2, 400 л/ч поролоновую губку и промыл её в литре аквариумной воды (хорошо отжал несколько раз), смыв профильтровал через дуршлаг и дал ему отстояться. Затем 5 мл осадка внёс в колбу для проверки активности смыва (активность смыва без хранения). После этого смыв хорошо взболтал и разлил по двум флаконам. Один флакон хранил в тёмном месте при комнатной температуре, а другой в холодильнике.

Через определенные интервалы времени по 5 мл осадка вносил в колбы и культивировал на качалке как описано в начале темы.
Результаты приведены в таблице.

Исходя из данных таблицы, после месяца хранения, нитрифицирующие бактерии в смыве сохранили свою активность, хотя активность и уменьшилась на 60%. При этом, значительной разницы в активности смыва, хранившегося при комнатной температуре и смыва хранившегося в холодильнике, не наблюдалось.

Поясню. Нитрификаторы по его мнению не сдохли, а продолжают сохранять активность даже после месяца хранения в закрытой колбе.
Вопрос, так что страшного, если выключить фильтр на ночь, если у него в колбе они активны? Т.е. хоть включенный, хоть выключенный, бактеры живут, а значит работают. А значит его же вывод не верен, а эксперимент безсмысленен.
Т.е. человек просто не понимает, что сам же себе и противоречит.

При чем, я тут спецом позвонил людям, проконсультировался по поводу пробирочного эксперимента. Сказали примерно следующее. Если делать подобные эксперименты, то они займут не менее полугода. Данный же эксперимент не отображает реальной картины. В принципе, он в обще ни чего не отображает, в том виде как он произведен.
Т.е. если брать грунт.
Разделяем на чистый грунт в новых банках. Так же с учетом фракцмм самого грунта.
И по мере заилевания, с учетом естественно толщины самого грунта, до полу года.
Грунт берется в разных местах. Так, в углах, т.е. застойных зонах, на течении как в близи, так и на удалении и т.д. кончая в близи фильтра. И берется на всю глубину.

Трава.
Так же, застойные зоны, на течении с разбивкой дальше от фильтра, ближе. Верхушки растений, колышащихся от течения и на удалении, середина, у корней.
Ближе к фильтру, где течение сильнее и на удалении.
Плавучка.
Старые листья и новые, с учетом ползающих и сосущих объектов.

Стенки аквариума.
Все так же, пробы в разных местах.

Губка фильтра.
После промывки, чистая. И далее по мере засера. И с учетом мощности самого фильтра и частоты промывания самой губки.

Опять же, не понятно, почему без учета коряг, камней и других водных объектов.

Т.е. для чего я это пишу, что бы те же новички поняли, что подобный спонтанные эксперименты, даже если их провести грамотно с учетом всех факторов. Все равно далеки от реальной картины и не могут дать однозначного ответа.
Особенно с учетом, что не только бактерии занимаются переработкой. Да еще и без учета физических и химических составов воды. Если то же рН опустится до не приличия или поднимется, так нитрификации бактериями, в обще не будет, хоть есть фильтр, хоть нет, или будет подавлена. Ну и т.д.

Т.е. как пример. Если нужно узнать какая рН в аквариуме и ее воздействие на рыб, то простого взятия разовой пробы маловато. Грамотные люди делают замеры утром, днем, ночью. В гуще растений и в свободных зонах. С разным кол-вом рыб и растений. С разным графиком подмен воды и ее кол-ва. Т.е. чем больше рыб и реже подмены, тем меньше рН. Ночью рН понижается, за счет того что растения выделяют СО2, в гуще растений оно одно…. и т.д. С учетом буферности и т.д. много чего. И разумеется с учетом рН воды из под крана.
А он, вот так взял кусок от растения отрезал и сделал вывод. Смехота.

Или другой вариант. Удали фильтр и получишь результат. Что я и делаю. Который то же не отображает полноты картины, ибо такие же опыты нужно произвести с разными показателимя воды, кол-вом рыб, растений и т.д. Но он ближе к реалиям чем пробирочный.

Фильтр все равно уже в помойке, давно собирался новый купить, да руки не доходили его выкинуть. Типа работает и фиг с ним. Спасибо эксперименту. Теперь осталось в ЗОО как ни будь зайти. Там изначально новый стоял, а потом его пришлось в другую акву переставить, где водоросли после перезапуска шалить начали. Пришлось его и перекинуть, что бы ток воды уменьшить до безобразия, что бы стекало. А в этом фильтре заслонка не дает возможность до минимального минимума убавить. Вот он и бурлил, а я люблю когда потихоньку, как каскадик стекает и все. Главное какашки какие ни какие собирает и воду гоняет по тихому, большего и не надо, да и система стабильней фиг обрушишь и растения не в пример лучше растут, СО2 не выдувает. Т.е. чем меньше всяко разно дует, колышет, булькает, тем крепче среда, которая не зависит от разной лабуды.

Гы…там чел уже выкручивается. Хоть бы решил тогда какой эксперимент правильный у него. То бактерии в пробирке закрытой месяц в активное форме. То он там вроде как фильтр выключил и они сдохли или спать легли. В любом случае, если правда что он там пишет, а не выдумывает на ходу, то если днем при включенном свете, когда идет активный фотосинтез, у него начало все расти и отравлять, не взирая, что там грунт, растения и 8 маленьких рыбок, и аквариум, как он писал давно не прибирался. То это уже аховый аквариумист, с дохлым аквариум, который не способен самостоятельно жить и главное как он пишет

цитата—70 литров аквариум и восемь небольших рыб, каждая длиной около пяти см---

У меня это кроме…даже не улыбки нет, а гомерического смеха не вызывает. Это только надо представить аквариум 70 литров чистой воды замечу и 8 маленьких рыбок, которые за 6 часов, обосрались и описались как слоны. Я делаю залповые посадки рыб при запуске и ник когда не было потерь, а тут… .с 8 - ю пяти см. рыбками и растениями.
Одно слово цирк да и только. Интересно он хоть сам понимает что говорит? или думает что разумная часть населения сие проглотить?

Все живы здоровы. Вишни веселы и счастливы.

Сам эксперимент который проводил Геныч, имеет место быть. Интересен он? Тут кому как, я и без него знал, что в губке бактеры должны селиться. В природе все селятся там, где им комфортней. Это и ежу понятно, но еж то же из природы, поэтому ни чего удивительного тут нет, мозг не зашторен. Поэтому для меня этот опыт ни чего нового не преподнес. Детский сад.
Соотношение тех же бактеров зависит от того, какие условия создает хозяин. Я мою, каждую неделю в среднем, губку. Мою под краном и до чистой воды. Поэтому бактерии там даже если и селятся, то тут же смываются в канализацию. Думаю, что и другие их смывают туда же.
Выводы абсолютно не корректные, даже больше скажу, человек имеющий такой опыт, а его как я понимаю просто нет в аквариумистике, микробиология тут не причем, не имеет права претендовать на роль пособия для новичков своих так называемых трудов. Хватает задурения мозгов и без этой лабуды.
Стабильность и безопасность системы в целом, зависит не от оборудования, а от созданной, правильной и уравновешенной среды в аквариуме. Оборудование прилагается. Если взять одни и те же аквариумы, с примерно одинаковыми вводными, то возникает парадокс, одни живут себе и не чихают, у других проблемы возникают и они начинают обвешивать их оборудованием как новогоднюю Елку. Почему? Не потому что там система не справляется, а потому что ни знаний ни опыта нет и главное желания приобретать его то же нет. Отсюда и мифы со страшилками идут. Причем те, кто обвешался, не дают вплоть до банов высказаться тем кто этого не делает. А именно эти люди то и интересны, ибо опытные умельцы, а их гнобят.

Я на конкретном примере с фото в режиме он лайн, показал, что ни чего не случится, но это не говорит, что у других, обвешанных оборудованием и поклоняющимся им, такое пройдет. Во многих аквариумах просто нет ни какого равновесия, его уничтожают или не дают создастся. Здесь не знаю. Скажу больше, и думаю что ни кто не удивился бы, если бы я и внешник легко прокипятил в прямом эфире, если бы он у меня был. Не вижу с этим ни каких проблем. Мою систему убить нельзя, она не на соплях держится, ибо все согласно законам природы. Я даже планарю мочить не буду, ибо она так же как и другие гидробионты находится в экоцепи и чем больше эта цепь, тем стабильней система. Я даже тех же Мшанок, Сувоек спецом на листиках приношу с прудов, когда за кормом хожу и поселяю у себя в аквариумах. Не всегда это правда удается.

Т.е. любые опыты это полезно. Но опыты без оптыта, а его судя по тому, что он в обще пишет, ни какого в аквариумистике в целом нет, не дают право делать выводы, и на основании их создавать учебные пособия аж для новичков, как бы кто там слюни не пускал.
Все разумеется имхо.
Т.е. давайте заниматься любимым делом, ставить опыты, но со сносками, что это всего лишь узконаправленный опыт, имеющий отношение к конкретной банке с конкретными цифрами и условиями. Если в обще там есть какие то условия и есть опыт, а не трендение на гуслях, под аплодисменты благодарных слушателей. По крайне мере ни один ученый или просто профи, не сделает ни каких выводов, на основании одно сомнительного опыта, сомнительность которого должно быть видно и понятно, даже не сильно посвященным в аквариумистике людям.

А уж пример с 8 маленькими рыбками в 70 литрах, с растениями и аквариуме работающем уже продолжительное время, в обще ни в какие рамки не лезет.

Т.е. как сказал Ильин.

Цитата---

. Советы же, как известно, дают все, кому не лень. Очень скоро начинающий аквариумист начинает замечать, что по одному и тому же вопросу ему дают различные, а порой и противоречивые советы. И начинает казаться, что опытные аквариумисты о чемто не договаривают, держат в секрете свой опыт. «Одним словом, — справедливо отметил в предисловии к своей замечательной книге «Аквариум любителя» один из первооснователей отечественной аквариумистики Николай Федорович Золотницкий, — попробуйте только следовать этим советам и вы измучаетесь, и если только не будете истинным любителем, наверное, выйдете из терпения и бросите всякую охоту. Да и как не бросить: рыбы колеют, вода мутная, растения гниют...»

. Тот, кого манит таинственный мир за «стеклянным берегом», не должен относиться к советам, инструкциям, рекомендациям по аквариумному рыбоводству как к чему-то непререкаемому, строго обязательному, неизменному, из каких бы авторитетных источников эта информация не исходила. И тем более не следует слепо и бездумно копировать с пунктуальной точностью все до мелочей со слов «знатоков», надеясь на такой же успех. Известный аквариумист и автор многих интересных книг по аквариумному рыбоводству Ганс Фрей очень метко озаглавил одну из частей своей книги «Твой аквариум» словами: «Из кулинарной книги обед не сваришь». В ней он советует: «Не подавляйте личные наклонности и используйте свои творческие способности — только в этом случае вы добьетесь хороших результатов.

Поговорка «Навык мастера ставит» верна в нашем деле. Поэтому не теряйте терпения, если на первых порах не все получается так, как написано в книге. В любом увлечении, связанном с содержанием животных, никогда нельзя заранее предусмотреть все причины возможных неприятностей. Даже аквариумист, годами занимающийся содержанием рыб, не гарантирован от неудач и не во всех случаях знает, как исправить положение».

http://aquariumistika.ru/?page_id=115