И тем более если

Первый вопрос не ко мне. Хотя примерно ответить могу.

По второму, где то так.
Гы…. Лучше задастся вопросом другим тогда. А зачем он тогда нужен, если не зависима? Зачем платить больше за мощность, если не зависима?А внешник тогда это что, аксессуар? Особенно Ехейм тысяч за 10. Ну скажем машина, типа положение обязывает, а при чем тут аквариум?

Про флейту. Ни когда не понимал о чем речь. Если о том что бы не сдувало рыб и они зубами не держались за траву, тогда понятно. Если о течении, то, что делает флейта? Сколько вошло, столько и вышло и какая разница, через флейту или через блюдце? От перемены мест слагаемых, сумма не меняется кажется.

Что касаемо мощности и течения и прочее. Для роста растений не благоприятен избыток кислорода к примеру. Народ ставит мощные фильтры, да еще которые плюются кислородом и весь аквариум в пузырьках, это не редкость, это закономерность. Флейта разбивает поток, но за счет движения воды не поверхности, вода так же обогащается кислородом и чем быстрее перемешивается, тем его больше.
Опять же народ шизанулся на еженедельных сифонках грунта. Т.е. грунт практически пустой. Чем больше движения воды, а она просачивается сквозь грунт, в результате чего вымываются нутриенты, зачастую происходит охлаждение корней, что так же не благоприятно влияет на рост растений.
Ну и не секрет, что чем больше течение и грязнее губка, тем больше шансов получить водоросли.
Рыба стоячих водоемов и водоемов с медленно текучей водой, которая живет в заводях и прочее, получает стресс от этого.
Бактерии селятся там где им лучше, а лучше там где ток воды. Но, есть маленькое но, от протекания объемов в час, кол-во их не зависит, оно зависит от кол-ва жрачки, а зачем тогда 10 объемов в час?
Чем больше губка, тем больше бактерий она отберет у грунта и других мест. Чем выше прокачка воды, чем меньше анаэробных зон в том же засраном фильтре, тем больше там бактерий, которые отбирают пищу у растений.
Чем больше там живет всякого, чем больше мощность, тем больше шансов травануть рыбу, выбросами, если свет отключится. Такое бывает и не редкость. Как и то что ни чего не происходит в такие моменты. А это говорит, что сам фильтр, играет чисто декоративную роль в таких случаях.

Советы аммано ставить внешники с кучей объемов в час, так это во первых, питательный грунт, во вторых подача СО2, которая выдувается……Типа замкнутого круга получается. Чем мощнее фильтр, тем больше нужно СО2 дуть, пошло СО2, давай увеличивай свет, увеличили свет ис СО2, пора кормить, иначе растения загнуться, и ставить грелку надобно, с комнатной температурой все сдохнет, проверено.

Дмитрий, речь в статье не о вреде фильтров, речь о ненужности как таковой, а значит без доп. затрат, на которые и подсаживают людей. Я просто пытаюсь дать понять, что если все можно без фильтра, а так сотни лет и было, то не нужно и циклиться на нем. Купи что понравилось и по деньгам и все. Все остальное это досужие разговоры, что бы показаться умнее, чем ты есть. Но выбор в любом случее, за самими аквариумистами, но они должны знать правду, а не пересуды кумушек форумных.имхо.

Может стоит пояснить. Попоробую так.
Есть такие понятия, как, необходимость, обоснованость и т.д.
Есть пересуды типа, света много не бывает, кислорода много не бывает, фильтрации много не бывает. А если участь, что в эко системе все взаимосвязано до безобразия, то тогда можно продолжить, грунта много не бывает , воды много не бывает, в конце концов, рыб то же много не бывает.
Рассмотрим пример.
У меня зимой в квартире постоянно открыты окна, потому как жарко. Я купил себе электрический камин, красиво потому как. Вопрос, а есть необходимость в нем, как в камине, т.е. цель сего агрегата, давать тепло? Нет такой необходимости. Но я купил и купил для плизира т.с. Купил тот какой понравился, разумеется на мощность мне было как то наплевать. Почему? Потому что в данном случее, его предназначение не квартиру греть, а интерьер оживить.
Но, можно конечно было тот, который не греет купить (если есть такие, не знаю) но типа на всякий случай, вдруг понадобится в экстренных случаях подогрев включить.
Вот она и паралель как мне представляется.
Если вынести на форум, то можно будет столько умных речей наслушаться, по мощность, про сроки службы нагревательного аппарата, про тех процесс сборки, про то, что мощности много не бывает, про шум при подогреве, про фирмы производитель и конечно покупать надо было крутой бренд, про то, что цвет сей скорее всего не соответствует натур древесине, и нужно было .....и не важно, что это фото, которое искажает цвет., да и древесина натур....и многое, многое другое можно было услышать. И главное, что ни кого из говорунов, не заинтересует факт, что сам камин куплен для мебели. Сказано, что он должен греть, значит хочешь, не хочешь, хоть от жары сдохни, но будь любезен квартирку согревай При чем ни кого из говорунов, так эже даже не заинтересует, если бы такую тему создал человек, который живет в Африке Все равно жары много не бывает.

Но нужен он только вот для этого и все.

Вот. Давайте разберемся и с этим. Что же нужно что бы создался баланс делать? Если есть желание то могу написать и об этом. А так в кратенько, как я уже говорил, баланс создается сам и только сам. Ему помогать не нужно. Ему можно только помешать, что и делается сейчас.
Теперь о новичках и первых шагах.
Я ставил опыты с многими аквариумами одновременно в течении продолжительного времени. И могу сказать, что не баланс, нет, а именно как на форумах считают, что пресловутый запуск начинается с появления аммиака и заканчивается с появлением нитрата при нулевом нитрите. Это сейчас называют балансом, а это не так. Так вот, цикл азота идет одновременно и практически одинаково во все случаях, будь то с фильтром, будь то без него. Тот же аммиак /аммоний падает в районе 5-7 дней, в основном через пять дней, до ноля, во всех аквариумах, будь там фильтр, или его там нет. И зависит от кол-ва рыб, а не от фильтров. При чем запуски делал, разумеется не двумя Данюшками, а с нормальной плотностью. Жертв не было и быть не могло.
Т.е. пресловутое отравление может возникнуть именно в начальной фазе созревания среды, замечу, в начальной фазе, а не установлении баланса. Сам баланс может устанавливаться и месяц и два и три и четыре, это из своего опыта, а он как Вы знаете, не одно десятилетие занимает.
Вывод, что есть фильтр, что нет. Что новичок, что профи, все в равном положении.
В добавок, о каком отравлении идет речь, если все форумные статьи говорят о первопроходцах, сиречь о паре рыбок на сотню литров. Замечу, я делаю залповые посадки рыб и все чики пуки.

Если Вы заглянете в тему мою с дизайне, то там есть фотка с двумя чахлыми травками, так и именно так я всегда и «запускаю» аквариумы. Интересен сам процесс, когда из ни чего получается сад, а не забивка травой изначально аквариум, это уже мое видение, сугубо при чем.

Если говорит о том кто там давит, так это новоявленные аквариумисты, без опыта. Слышавшие звон, да не знающие где он. На любом форуме, если появляется аквариумист из старой гвардии в таких темах, речь об одном всегда идет. Суть удивление от советов советчиков и только. Почитайте того же Вадимыча с Тропики например и т.д.

Рыба дохнет, не от отравлений, это надо уж слишком постараться и естественно не с двумя Данюшками в 200 литрах, утрировано так. А потому что рыба в других условия росла, с другими параметрами воды и т.д. поэтому не выдерживает и болеет и дохнет, а не потому что там азотный цикл, что то нашептал.
Вот статья профи, котороя может служить прекрасным пособием для новичков.
http://www.aqa.ru/forum/vt113474
Замечу, раньше, когда о фильтрах даже не слышали, говорили, если аквариум более 200 литров, к нему в обще подходить не надо, он сам при определенном кол-ве рыб, будет существовать годами ит существовали.
А что теперь?
Если аквариум маленький, говорят, он может и без фильтра. А если большой? Вот уж действительно горе от ума, говорят, что тут уже нужна мощная фильтрация и желательно не только внешник, но внутренник установить. Смеху подобно.
Если я прикуплю, аквариум 250 литров, а есть желание, то уж точно ни какого фильтра, там и в помине не будет. Это система будет не убиваема, с редчайшими подменами и полностью не убиваемой средой.

Т.е. старые аквариумисты, советуют «запускать» вообще без всего, что бы вода даже не колыхалась. И это правильно, тогда и речи о водорослях быть не может при преславутом «запуске»
Я по крайне мере их в глаза не видел, не считая бороды конечно. Ну может пару раз за все время вода цвела и то летом, когда аквариум стоял и светился солнцем по 6 часов в день.

По повдлу страшилок о дохликах и подменах и фильтрах и прочее при «запуске» У меня регулярно при покупке новой рыбы, аж до половины дохнет. Вишневых как то покупал (писал об этом на ага) 15 штук, сразу сдохли шт 4, потом в течении недели еще и остаток половина. Здесь тема есть (дизайн где.) Купил Родосиков 11 штук, выращивались в Питерской воде, перевел плавно, но грунт фонит рН аж до 8 доходит. В то время было где то 7,5. Ну и результат, сейчас плавают 6 штук. Две сдохли сразу, остальные в течении недели.

Что я делал? Да ни чего, поздняк метаться как говорится. А если на форум выйти? Все отравления согласно азотному циклу. А если бы я фильтр отключал? Ооооооо, не приведи не приведи Гсподь.

Ну и при чем тут фильтр?
А с Гуппями я здесь тему создал, которые не могли не перенести пресную воду и если бы был лох, то угробил бы рыбу. При чем здесь фильтр?

Вот я о чем. Во всех бедах виновата фильтрация получается по форумному. Либо ее типа нет, либо не достаточно мощная и т.д. И все о домиках для бактерий говорят. А причины то разные и ни какого отношения к циклу азота, не имеют. А он и раньше был. Как и аквариумы 12литров а 40 это уже большой считался. А сейчас? А золотухи в 10 литровых банках жили и вырастали с кулак и жили долго и счастливо?
Читаем http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=41204&page=4

Не фильтрами едиными рыба жива. И не зависит их благополучие от них. Поэтому нет ни какой разнице, «запускает» новичок или профи, с фильтрами или без. Есть закон природы, по нему все и идет. И фильтры ни какого отношения к нему не имеют.

Давайте так, заведите аквариум маленький, литров на 20-30, говорят что там тяжело что то создать и это только гуру могут. Бред. И «запустим» его в прямом эфире, без фильтрации и без аэрации и главное пусть он проработает годик. Может тогда понятней суть будет для других?

У меня сейчас два Карася, уже приличные сидят в 10 литрах, без фильтров и аэрации. Стали жирные, красивые. При чем грунта нет. И одна травина, сиречь Папоротник торчит.

Заметте, все кричат о карантине. Там есть баланс? Нет, а рыба сидит с месяц. Как раз что бы цикл прошел. Грунта там нет, растений как и понятно чуть, фильтры не все ставят, я не ставлю ни когда, только аэрацию. Вот и баланс и без смертей и страшилок.

Я уж не говрю, что понастявят фильров и воду тоннами меняют и чем чаще чем лучше как советуют. Так и на фига он тогда нужен, если народ как аглошенный с ведрами по квартире то бегает? Смехота.

Цитата----. Если вы сажаете рыбку, предки которой многие миллионы лет были в мягкой воде, в жесткую аквариумную воду, то она может прожить какое-то время и даже может размножаться (хотя эти рыбки очень часто становятся бесплодными). Но при этом в ее почечных канальцах откладывается фосфат кальция, образует там кристаллы, рыбка слабеет и погибает. Те, кто сталкивался с очень неприятным для человека заболеванием – мочекаменной болезнью, меня сейчас хорошо понимают. Для остальных: поверьте, рыбка при этом заболевании чувствует себя очень плохо. Поэтому, если у вас в водопроводе жесткая вода, приобретайте рыб, которые в природе обитают в жесткой воде. Если же вы сажаете рыбок из районов с жесткой водой – например, из озера Малави, в мягкую воду, то у них нарушается водно-солевой баланс и происходит вымывание ионов из организма рыбы в аквариумную воду, где концентрация солей очень мала. Рыбы слабеют, у них снижается эффективность иммунной защиты, и они погибают. Необходимо сразу отметить, что диагностика этих заболеваний (нефрокальционоза и нарушений водно-солевого обмена) очень затруднительна. Их отрицательное влияние на жизнь рыб часто происходит опосредованно через ослабление организма в целом, а непосредственной причиной смерти может стать какое-то другое заболевание. Сама рыбка будет бороться за свою жизнь до последнего, напрягая все свои ионные каналы, живя с постоянной болью в почках. Внешне вы ничего не заметите, вам может казаться, что это все пустые слова и ваши рыбы совершенно здоровы. Но я вас уверяю, что это не так, не надо мучить животных, только из-за того, что они вам нравятся и вы хотите любоваться ими у себя дома.
http://ukrop.info/index.h....le=http

Вот почему рыба местного развода, фиг знает в каком поколении, живет и не чихает, хоть есть фильтр, хоть нет. А привоз дохнет пачками. а списывают на недостаток домиков для бактерий.

Что бы сказали на форумах, если бы я об этом сказал? Такое им и в старашном сне не приснится, а вот именно эти Барбусята и проживут столько, сколько им природой отмечено. А болезни им только снится будут ибо минует их сия участь тьфу, тьфу, тьфу.

Судя по форумам, восновном травники и делают как новички, так и не новички. И для понимания, для меня травник, это когда есть трава, а сколько ее там это не важно, хоть один куст Папоротника. Раньше травник был такой, аквариум и два/три/четыре горшка с травой, с той же криптокариной и полно рыбы, часть горшков на ночь удаляли и так по кругу. При чем берегли старую воду.
Цихлидники то же с травой делают и такие что дух хахватывает.

Ну а если серьезно, то ни сколько и не ожидал какого либо одобрения. Вот если бы выложил фото Внешника и нимб над ним , то народу бы навалило, не забалуешь.

Речь не о том, кто как относится к фильтрам. А о том, как задурена голова у людей, что скоро инфаркты будут от ужаса.
Вот пример до чего может довести с мылом помытая губка. И все эти идиотские советы, усугубляющие ситуацию.

http://www.aqa.ru/forum/vt138191